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本文为东西动画研究组根据七灵石访谈料和自身研究成果梳理，转载请后台联系。
关键词：七灵石|动画|Sunrise|虚拟偶像|机甲
6月6日，七灵石漫改少女动画《白夜玲珑》将独家上线腾讯视频。不久前，同为女性向、同为七灵石制作的《帝王攻略》也在腾讯视频首发，上线之初总点击量就已轻松破亿。
作为腾讯最早的动画制作承接方之一，也是各大平台当下最主要的供应商之一。七灵石在二维领域的制作能力，是公认的。
由旅日动画独立制片人龚震华在2011年创立的七灵石，早期以承制日本动画项目为主，曾参与制作了《进击的巨人》、《新世纪福音战士》、《灌篮高手》等近百部日本动画作品。
现任的CEO叶伟则在2015年加入。此前，他已在动画行业十几年，接手过不少原创内容项目。叶伟履职七灵石一年后，七灵石开始向原创转型。
叶伟
向原创转型这条路显然需要时间，而在这中间，七灵石也发生了一些事，叶伟也不避讳谈这些，相反，他心态很开放，因为不管是过去还是将来，叶伟觉得，这个行业，七灵石是有沉淀的，这就是七灵石的底气。最关键的，七灵石将要落地的细分领域，虽然此前涉足者寥寥，但七灵石都是有经验、有能力的。
比如稀缺的机甲类型题材，再比如虚拟偶像。后者同时也让七灵石于今年4月获得SNH48运营方丝芭传媒的千万元A轮融资，成为偶像衍生绑定的重要制作伙伴。
按照约定，七灵石和丝芭将引起日本动画的制片委员会模式，组建中国制片委员会，并联合企鹅影视，制作12集虚拟偶像动画番剧《Project48》。番剧将于2019年上线，而七灵石内部之前负责国内头部虚拟偶像洛天依角色设定、内容企划的核心制作人王杲，将作为核心制作人，负责此次虚拟偶像项目企划。
偶像、动画、丝芭、腾讯，这些热词足以把七灵石捧到一个风口上。但叶伟很平静聊这些，他的想法非常明确：这是很好的学习机会，可以积累制作经验，绕开一些坑。
也正是带着这样的想法，在制作方面，叶伟正推动七灵石释放最大的产能，并在这一过程中，储备原创所需的资源、用户数据、运营经验。这亦是日本诸多知名公司比如sunrise、东映等都走过的路。
“我们做好了持续投入的准备。”叶伟说。
我们和叶伟的对话分为六个部分。
这六个部分，涉及到七灵石本身，更涉及到市场口味变化的判断，叶伟还分享了对于虚拟偶像这一热点话题的看法和制作层面的难点。最后，鉴于很多人多只知七灵石之名，且流传版本众多，我们就请叶伟自己谈谈了七灵石的优势，在日本的资源，以及“国内+日本”双向驱动制作流程。
当然，在最后，根据动画行业融资的状况，我们照旧请叶伟谈谈了对动画行业竞争格局的看法。大体上，叶伟认为合作大于竞争，并以“以和为贵”四个字为总结。
这可能是当下了解七灵石最全面的问答。
1.发展现状：打法、制作导向
2.常规题材导向：女性向、机甲向
3.热门题材：虚拟偶像
4.公司能力：制作流程、产能、原创能力、人才
5.竞争优势：行业沉淀、日本资源
6.未来：融资、对标、行业看法
下为正文，欢迎留言批评指正。
❶发展现状：打法、制作导向
EW：七灵石一直以来的打法是什么？
叶：2012年、2013年我们给腾讯动漫做PV。他们最早的十个PV都是我们做的。2016年以后公司开始转型。2016年一开始我们就想做原创，但后来发现一上来就做原创，风险大。所以，在2016年底就改了改战略，拿自己的优势制作能力先去合作一些好的项目。于是陆续接了新浪微漫、快乐工场、企鹅影视、丝芭传媒、六间房等合作的大IP项目。同时积累储备原创能力。
虽然是承接制作，但也是在原创，因为多半项目都是对接制片人和检修，由我们来主导做原创，在这当中可以积累很多经验以及对市场的理解。比如说最近上的《帝王攻略》，我们从做这个片子就学到很多。我们2017年开始接了很多订单。2018年挺忙的，现在同步有大小12个片子在做，明天今年的第三部番剧《白夜玲珑》就要上，希望能有好的评价和数据。但我觉得长期坚守品质，走差异化和精品化道路更重要。
做品牌需要的动画只是我们的第一步，我们已经开始把核心制作能力转为项目联合出品，同时孵化新的原创。而品牌我们会以长线的思路，先做原创内容的积累和推广，以及对粉丝的经营到IP变现，慢慢建立一个可持续的模式。
EW：在制作订单上，还是原创上，有没有特别的取向和定位？
叶：我们在制作上（承接的制作以及联合制作的项目）的导向今年是女性向。自身的原创可能会从偶像类和机甲类入手。
在动画细分领域我们不做跟随型公司，希望可以走出自己的特色，或者说可以走在市场方向的前面。这样的节奏是因为，第一，跟着别人后面可能成功概率反而小；第二，还是要先做一些细分类的头部作品。
我觉得中国市场特别大，细分领域一定有很多品牌、很多子品牌、子的领域头部的作品等我们去立这个IP。你想一下子大而全的像《熊出没》、《全职高手》这样，我们觉得暂时太难。
最后，还有一个品牌的问题，要让市场认可七灵石，就得不断地出好片子，每年都出更好的片子，让大家慢慢认可。所以，我们也是觉得需要有个过程，之后自己的品牌内容慢慢做知名了以后，吸引观众去看。就像宫崎峻，你现在告诉我比如说宫崎峻出了一个片子，我一定会去看，因为他们的品牌、知名度、带给粉丝的这种世界观，大家已经认了。
❷常规题材导向：女性向、机甲向
EW：女性向的导向怎么理解？
叶：市场口味变化很明显，前些年是男性向的为主，比如说《十冷》吐槽类的动画，或我们也是联合参与的像《王牌御史》、《中国惊奇先生》等，男性粉丝更喜欢；最近找我们做的是女性向的，《帝王攻略》其实都没有真正意思上的女主。最近上的“KisKis！”糖品牌合作的四集泡面番也是乙女向。马上要上的《白夜玲珑》也是女性少女向的。
EW：原创上机甲类还像在国内还是一个比较新的细分领域，做的原因主要是从哪些方面考虑的？
叶：做机甲，主要考虑, 第一个是市场，第二个自己比较擅长，再者，这个类别比较好做后续的盈利。
从市场的角度，可能目前国内还是比较空白，当然，在日本机甲类90年代就很兴盛了，不管是硬壳的机甲高达类，还是穿戴式的机甲EVA类。
国内的机甲题材是属于深度的动漫粉丝喜欢的，这就要求你开始做原创的时候就需要考虑深度的开发，和粉丝的关系也不是那种纯粹快餐消费式的，机甲类肯定是偏深度的。这个深度就使得后面再做产品，做游戏都是比较适合的。
从团队的基础层面，我们的团队原来在日本也是跟Sunrise做机甲类的项目，和CG机甲类的一些团队都合作过，和专门做机甲类的原画师关系比较紧密。自己团队的核心人员，除了有这方面的合作经验，自己也是这方面粉丝，所以我们要真正了解，真正有能力，包括知道怎么运营这个机甲类IP的粉丝、后续的推广，并且就后续盈利而言，我们确认是可以做游戏做后产品的。我们才会去想做这个。
❸热门题材：虚拟偶像
EW：那原创上偶像类的考虑是什么？丝葩的投资会带来一些协同嘛？
叶：至于偶像类，偶像类在日本是一个大类，最近10年替代了动漫的很大一块市场。在日本动漫市场也是一个主流了，未必它的点击量、知晓度是最高的，但是它的ARPU值是最高的。从2016年数据看《LoveLive！》比《哆啦A梦》钱赚的还要多。
丝芭最近投了我们，丝芭自身也在布局，虚拟偶像这一块也是他们发展的重点，对日本这一块的市场很了解，而且大家很认同。后续除了动画，虚拟偶像运营、游戏、影视等衍生都在推进合作了。
EW：七灵石曾为洛天依定做了首支官方动画PV，在虚拟偶像打造方面有了一些经验， 在你看来塑造成功的虚拟偶像的关键是什么？
叶：总的来说，国内我们现在看到偶像类的可能有三个比较大的模式，UGC模式初音、洛天依已经做了。真人女团的SNH48，AKB的那个模式也做了。但是像《LoveLive！》这样一个PGC模式国内还没有起来，官方出偶像动画的很少。
PGC虚拟偶像模式难度比较高，需要多方资源的配合。
第一，需要资金。《LoveLive！》一年不少于砸两千万以上人民币。《LoveLive！》起来到现在用了七八年时间，包括更早的偶像大师十年了。这些都不是一蹴而就。得有足够资金和信心。
第二，它也需要管理女团，需要有艺人经纪的能力，它要能够找到合适的CV。《LoveLive！》是CV也会出来真人演出的，并不是说只有动画的。
第三，综合制作能力，要做出偶像的那种感觉，制作其实要比正常的动画番要做得更精致、更能感染到粉丝，同时也需要音乐的制作能力，去感染别人，包括作词作曲，再把音乐变成节奏跟动画要能够配得上。
这三个做完了，你还要了解粉丝，知道后续怎么去推、怎么去运营。所以虚拟偶像这块，的确是难度最高，但一旦做成，可能回报也是非常高的。
EW：那你们怎么做原创虚拟偶像的？怎么可以比较好地应对上面的风险？
叶：就是各方拿核心能力合作，我们现在有三个项目，我们都有入股的或者是联合出品。除了P48还有《安菟！安菟！》，《project聆》。
《安菟！安菟！》经纪公司是蜜枝科技，下月就会上首发的动画了。《Project48》，现在定的是三个以上，就是有三个绝对女主，可能还有几个团员，至少五到七个，对偶像番来说人越多越难做。
我们在做《project聆》的时候，一些模式上面可能更偏于从UGC兼PGC结合的模式，我们叫UPGC。也就是说我们除了设定公布了部分概念后，我们会收集粉丝的意见，然后根据同人核心粉丝的意见和投票来决定这个虚拟偶像往什么方向内容。
也就是说，《安菟》 和《Project48》完全是PGC，《project聆》走个结合。
在偶像类别上，我们做了长期投入的打算。就跟机甲类一样，我们在日本做过不少偶像类的动画番，具备这方面的资源和能力，包括我们的团队人才，导演、我们制作人王杲也属于这类做偶像动画的比较稀缺的人才，这些内容优势再结合其他公司的优势，争取做出新的细分头部作品。
❹公司能力：制作流程、产能、原创能力、人才
EW： 《Project48》制片委员会这样的架构，在中国如何落地？
叶：制作委员会的设立，其实不是照搬，而是就学一些适合中国的和好的地方。其实日本制作委员会十几家公司，要定一个事情，要走很长的流程，太繁琐，这种是弊端。但是确实，规则、诚信、共赢这些是应该学的。另外，日本那么多人家因为有很多细分的。其实我觉得在中国小制作委员会有几家能够把核心的一些资源互补就好了。
EW:七灵石未来打算原创占到整个内容产出的多大比重？
叶：我过去十多年在动画圈见过很多有制作能力的公司，七灵石肯定是一个。
所以要把自身最强的能力，放大到最大化。我们的目标是先打造一年做十番产能，这个目标可能明年就能达成，今年就已经做了5-6个了。
在这个十番的基础上，我们未来准备把中间的一半产能转为原创。
当然，做原创需要很多的资源，不光是制作能力，但是那些想做原创的，IP改编动画的一些公司又缺我们这样的制作能力，就是说现在市面上高端的制作产能是缺的，特别是二维。全世界都缺好的团队。
所以我们把能力拿出来，跟最好的渠道、平台、资源、战略、IP方去合作，从中我们也能够获得最新的、最好的市场反馈，一些数据，避免做原创会碰到的坑，通过这个我们就能够把我们自己做原创的那些坑全踩一遍，也能够把整个产能、团队都磨合好。
有了这个过程，后续做原创就会比较顺。同时今年就开始推原创了，有三个孵化项目是《project聆》，机甲漫画《境界行者》和美少女机甲番剧《斗神姬》。
EW： 此前七灵石通过制作水平获得认可，那在走向原创的过程中，在故事、剧本创作上有什么人才配备？
叶：原创，除了我们自己的制作能力，我们会特别注重有一个企划编剧出身的制作人来管流程，我们制作人都是日本留学制作人专业硕士，本科都是编剧。动画的质量由导演管，原创的企划编剧由制作人来管。
原创除了现在从故事、企划到编剧，不管是制作还是维护粉丝，都由制作人作为一个总管家一样的人物去全方位管控所有的质量、渠道和他想要的东西。
EW：目前七灵石的团队规模如何，随着公司业务更加多元，未来引进人才方面是怎么打算的？
叶：现在上海团队大概六七十人，如果找得到合适的人才今年目标要扩展到150人，我们去年还只有二十多人。团队扩展必须快，因为我们各方面都在按最快的速度来，你像我们去年一部剧都没发，今年可能要发六七部以上的剧。这两天发了两部了，马上就要第三部了，产能跟不上也得跟上。
现在整个团队都在“爆肝”。线下展会活动也都在加班。制作团队是常年加班没有双休的，而且大家都很愿意，我们能够通过这个历史机遇期，不断改进不足，一步一步使团队越来越好、片子越做越好。
❺竞争优势：行业沉淀、日本资源
EW：总结看七灵石，你觉得有什么关键词是直接可以用来形容七灵石的？
叶：两个字——沉淀。对我而言，我自己加入七灵石一起做，最大的原因是我认为这是一个有沉淀的团队，动画原创我相信现在去看每一个团队都有沉淀的，不可能是去年你还在做其它行业，今年你来做动画就成功了，绝对没有的。而且这个沉淀最好是十年以上。
为什么中国原创比较难，特别是二维？是因为这些核心环节都掌握在国外手里，发到中国的只是加工环节。核心的知识产权是海外的，自主竞争能力就会很弱。动画看着美好但真的必须去学习工作了才知道不是那么容易的。
我们团队一半以上的都是从日本留学和工作回来的人，跟创始人龚震华先生一样为了这个梦想，喜欢动画，真的去学习，实实在在的在那边工作，在那边把这套东西学回来的人。包括我们现在的企业文化也是这样，我们的团队，大家都是很有梦想，并且去实施的人。
EW：国内许多动画公司逐步开始仿照日美动漫画工业化的制度和流程，七灵石的竞争优势是什么？
叶：我们制作有两条线，国内制作团队模式和日本制片模式。
我们也是国内少有的既有日本制片模式，连接日本整个的产能，又有国内制作产能的公司。我们现在在大力发展国内制作产能。因为七灵石有很强的培养团队能力及经验。从我们这出去的二维人才也有近百人，虽然一直被挖人，因为有这个能力去培养人，我们也觉得没有问题，能够为整个产业多输送点人也挺好的。
EW： 七灵石也参股了日本的RED·ONE，原因是什么？
叶：日本我们有一家子公司叫七灵石日本。我们又通过这家子公司投资了一家Red·One。原因是Red·One的董事长佐藤正树，他是《七龙珠》总监督，他跟我们公司创始人龚导是忘年交，合作了很多年，大家对彼此都非常熟悉了。他在硬派、肌肉、运动画风里作监第一，属于稀缺资源。
❻未来：融资、对标、行业看法
EW：去年以来很多动画公司相继完成融资，你认为七灵石发展到了怎样一个阶段？
叶：我们自己融资也在A轮、A+轮，往B轮去。就是我前面说的，快速发展“爆肝”阶段。我们的产能也得出，给别家做的IP也得做，我们已经转为很多IP都是我们联合出品了，就是说我们不只是一个制作方，我加入到联合出品方。IP方和平台方也很愿意，就像48，这样我们会更用心，这样作为联合出品方，粉丝也更认。
简单来说一句话，秋元康做了一个动画大家不认的，秋元康推了一个女团大家认的。也就是说AKB48出一个动画，二次元粉丝、动画粉丝不认的，但是Sunrise出个动画，大家认的。我们希望是sunrise这个角色。
EW：许多动画、衍生品的独角兽公司都开始寻找海外的对标，对七灵石来说对标是谁？
叶：我们先做成中国的Sunrise，这是我们今年提出来的，再看能不能做成中国的东映。整个日本50%以上的动画都是东映做的，《哆啦A梦》、《名侦探柯南》、《圣斗士星矢》、《灌篮高手》、《光之美少女》，如数家珍的大IP都是东映在做的。但是东映是怎么样呢？也是跟我们一样，先有制作能力，先是制作了那么多片子使它能够上市，它上市以后融到的钱，我觉得也是跟平台合作了以后有了数据沉淀下的经验有关，就知道哪些IP开发粉丝会喜欢，所以它买下来的IP都很准确。
我们可能未来也会精准的去投一些我们认为会火的原创，我们自己也会知道哪些片子，跟我们的合作方一起，一看就知道了，哪些片子会火，我们就投那些片子。但还是先把产能先拉起来，再转为原创就好了。
EW：目前已有巨头入股行业一些头部公司，你觉得未来国产动画会形成什么样的竞争格局？
叶：应该说合作大于竞争，因为中国的整个产业人才太少了，而回到公司产能层面，只要是同行业制作的老板或者是导演、制片人都会认同我这句话——你的公司一定会有空档期，你的公司一定会接到一个单子发现中间有一些环节、有一些风格是自身做不了。这种情况在日本，会由制片人发起跟别的公司合作，至于可以把你的人借到我公司来用或者我这个片子部分的内容就发到你那去做，大家就可以共生，大家都不会因为空档期导致团队的流失或者说是白养人。
整体上我们还是太弱了，所以国家现在支持是很好的机遇，这个行业未来的发展不只是简单的一个动画片，代表了对新的一代年轻人的教育，他们很多的潜移默化的世界观、品牌感都在动画里面。可能他们看了我的动画以后就不去看《变形金刚》的电影了，不去买《海贼王》的后产品，就来买中国的后产品了，这是我的认识，所以我觉得这个更有意义。
其实圈内的人有竞争很正常，但目前整个局面，需要大家一起合力做起来。我倒情愿像《大圣归来》这样的片子多出几部，因为这两年大家看到，就是一荣俱荣、一损共损。你看《妈妈咪鸭》、看追光的那个电影，都亏了，有的人好像在笑别人。那我心里担忧的是，会有更少的人来关注中国动画、中国的动画电影，更少的投资进来，更少的排片，各方面都不好了。所以多合作很重要。
