BANDAI NAMCO ENTERTAINMENT运营中的iOS/Android平台RPG《SAO Code Register》＆《New World》，3月13日起开始联动。
这次联动，两部作品的角色和武器相互在游戏中登场，可以获得。《CR》中，可以获得穿着ハセヲ服装的☆5桐人、能够挑战掉落☆6トライエッジが的高难度迷宫。
《New World》中トライエッジ也会登场，桐人、亚丝娜同款衣服的装备（活动奖励）登场。
这两部作品的关键人物，《SAO》游戏系列的制作人二见鹰介先生（BANDAI NAMCO ENTERTAINMENT）、负责以《New World》为首的《.hack》系列的作者松山洋先生（CyberConnect2）。还有，电击文库小说《刀剑神域》系列的作者川原砾老师，一起进行讨论。两部作品的粉丝们，一定不要错过哦。
――首先，关于《Code Register》和《New World》实现联动，能够告诉我们事情经过和感想吗？
松山先生：因为平田P说想这么做呢。
（注：平田P，BANDAI NAMCO ENTERTAINMENT所属的《New World》制作人平田怜）
二见先生：是的。平田君跟我商量说想搞联动，因为我也很喜欢《.hack》的世界观，就回答说“一定要搞”。以此为契机，正好两边的用户们也说希望进行联合活动呢。
――川原老师觉得如何呢？
川原老师：嗯，我也是听到要和那个属于《.hack》系列的《New World》进行联合……当然很高兴，但是也很惶恐。因为我觉得覆盖了很广的粉丝层，如果能成为让两边的粉丝们都很高兴的联动就好了。
二见先生：（认真脸）成为了！（一起笑了起来）
――据说松山先生和川原先生以前见过面？
松山先生：不到1年吧……。去年的夏天还是秋天的时候，一起吃过饭。毫无目的地。
二见先生：那个时候是真的没什么目的呢（笑）。
松山先生：川原老师、三木先生（电击文库MAGAZINE主编）、二见P、我、还有原田P（※BANDAI NAMCO ENTERTAINMENT所属的《铁拳》系列的首席制作人原田胜弘）都在呢！真的是不知道怎么就聚在一起了，话说得最多的是原田P（笑）。
――《New World》是今年开始运营的作品，在那个时候，没有说要和《.hack》和《SAO》进行联动之类的吗？
松山先生：没有没有！那时候完全没有那种打算。
二见先生：那个时候我给原田先生和松山先生发过邮件，但是原田先生在做《Summer Lesson》，松山先生和川原先生聚在一起很开心呢。
川原老师：松山先生和三木先生一直在说《JOJO的奇妙冒险》呢（笑）。
松山先生：好不容易因为这个聚在一起，却完全没提《SAO》和《.hack》（笑）。
――那么，既然机会难得，就在这里聊聊那方面的话题吧。
松山先生：这10年也注意到了《SAO》……当然知道这部作品，也乐在其中。《SAO》和《.hack》，几乎是同一个时期出现的呢。
川原老师：都是2002年前后呢。
松山先生：所以我想，如果《.hack》要做点什么的话，肯定会被说是抄袭《SAO》、《SAO》里有什么也会被说是抄袭《.hack》，这样循环下去（笑）。
川原老师：没错呢（笑）。
松山先生：因为是相同时期，对粉丝们来说，总有些哪里禁止涉及的感觉。那的确是很模糊的地方。但是，去年第一次和川原老师见面，一起吃了饭，个人性地突然消除了这种隔阂。当时还说了“因为几乎是同一个时期的作品，可能会被粉丝们看作是同样的东西呢”这种话哦。
川原老师：是的。
松山先生：但那毕竟还是在饭桌上，把互相的想法公之于众，今天还是第一次吧（笑）。
川原老师：是呢。像这样进行联动，可能在几年前也想不到。能够正式联动，真的很高兴啊。
松山先生：没错。
――二见先生对这两部作品有什么看法吗？
二见先生：其实，我很喜欢《.hack》的第一作、第二作《.hack//G.U.》，在制作《SAO》的游戏时，受到了很大的启发。关于游戏题材也是 “疑似MMORPG”――准确来说是 “疑似VRMMORPG”。《SAO》游戏的第一部作品是在2012年问世的，距离《.hack》第一作正好十年呢。
松山先生：这么一说，的确是这样！
二见先生：每次推出游戏，都会听到有人说有些地方“抄袭《.hack》”……。虽然没有意识到抄袭，但是因为是喜欢的作品，所以我想或多或少地会受到它的影响吧。
松山先生：我们去年一直在开发《New World》，年初开始运营。然后，平田P就跟我说：“第一次的联合就和《SAO》一起吧，你能考虑一下吗”。
――是在开服的时候提出来的呢。
松山先生：说真的我很惊讶呢。不是别人带来的计划，而是听到BANDAI NAMCO ENTERTAINMENT的人亲自这样说。
二见先生：我和平P也是同期，看的作品和喜欢的作品很相似呢。他玩了《.hack》，也看了《SAO》的动画，我想他是因为两边都很喜欢，所以才要这么做的吧。之后川原老师和松山先生也说了OK，事情就谈妥了。想要为自己喜欢的作品做点什么，这是非常理所当然的心情，所以搭好了这座桥，我们也觉得非常高兴（笑）。
――请问川原老师和松山先生，刚才也稍微提到过，两位能谈谈对彼此作品的印象吗？
川原老师：那就从我开始。CyberConnect2的作品，通常是全力投球吧。制作游戏和制作商业性成果，我觉得有时也需要击球，但是CyberConnect2，是把重心放在游戏上。
试着玩了一下《New World》，我觉得其中有超越了游戏的部分。在城镇中和其他玩家交谈，也和目前侧重交谈的社交游戏不同。很震惊呢。虽然教程结束了，我还没完全理解，但是可以说那个《New World》的设定也是属于《.hack》系列吧？
松山先生：嗯，是《.hack》。平田P快要累死了（笑）。
川原老师：这么说，可以认为这是《The World》后续的在线RPG吧？
松山先生：是《The World》哦。对负责主视觉图和主要角色设计的贞本先生（贞本义行）也说了是《.hack》，但是有很多原因，没法下定论。某种意义上，也是为了让更多玩家来玩的策略。就内容来说，全部都是《The World》。
川原老师：那么，NPC之类的也可以看作是从现实世界的日本登陆的玩家吗？
松山先生：当然。
川原老师：这样啊。我一直很在意这个问题呢。
松山先生：怎么解决理解的困难性是个难题呢。
川原老师：但是考虑到闯入在线RPG这样的设定，角色的双重性出现，要在玩游戏的过程中消除掉有点难度呢。
松山先生：我觉得，正因为有那样的部分，以在线游戏为舞台的角色才具有魅力。桐人和亚丝娜也是因为在“那边”所以才让人觉得有趣吧。因为他们在游戏中登场、不单单是幻想世界的居民。我认为，这一点也是《.hack》和《SAO》共通的趣味之一。
川原老师：我觉得小说中的在线游戏，是向着消除那种双重性，也就是玩家和假想体的差异的。那不是评判好坏。在完全基于在线RPG的世界中转生，不考虑现实世界的作品增多了。比如《OVERLORD》和《记录的地平线》这样的。所以我很在意、也很期待《New World》是否会涉及现实世界。
说到手机游戏，我一直在玩CyberConnect2的《Fullbokko Heros X（フルボッコヒーローズX）》。现在已经120级了。角色数大约有450个，这个游戏占了我很多时间和资源呢（笑）。如果是《New World》的话……。老实说，我老了以后也想一直玩。
松山先生：我们会继续追加游戏要素呢。对了，《New World》是2016年的最新游戏，所以游戏的范围和分量比以往的APP还要多呢。
川原老师：《Fullbokko》的剧情没有那么丰富呢。我本身很喜欢轻松的射击游戏，但是现在的社交游戏很少有这种的呢。可能是我不知道吧。
松山先生：我觉得RPG系和解谜系的游戏很多呢。射击动作游戏是很少见的题材。《Fullbokko》姑且也是RPG呢（笑）。
川原老师：《SAO》的游戏和《Fullbokko》有联动的话，好像会很有趣呢（川原老师和松山先生一起盯着二见P）。
（你可是世界的二见啊23333333）
二见先生：……那——个，请给我点时间（一起笑）。
――那么，松山先生对于川原老师的作品的印象如何呢？
松山先生：我想列举一下用户们觉得《SAO》和《.hack》相似的地方，我想对于这一点说几句。我觉得这10年20年之间，游戏给社会带来的影响很大。以游戏软件为契机，也有想成为创作者的人，诞生了很多以游戏世界为题材的作品，这也不是什么特别的事情，是自然而然的。
玩家不能从游戏登出……也有这种在表面上很相似的地方，但是作品性和描绘的故事、主题，完全是不同的东西。所以知道这两部的作品的人，绝对不会混淆，能够理解两部作品各自的魅力之处吧。《SAO》是《SAO》，《.hack》是《.hack》。在这一点上，包括其他作品，都有各自的亮点。
――以前采访川原老师的时候，您说过玩了《Ragnarok Online》和《Ultima Online》、受到了它们的影响。松山先生在制作《.hack》和其他作品的时候有受到影响吗？
松山先生：首先，关于《.hack》。在以前也说过，《Ultima Online》和《Ragnarok Online》，还有《Lineage》、《FFXI》这些以前的作品，《Diablo》好像也是呢。嘛，但是《Diablo》是MO。就像刚才所说，《SAO》和《.hack》是同时期的作品，所以接受的影响、看过的作品也大致相同呢。
首先FC和SFC是2D，PS和SS变成了3D。之后，和在线联系起来的新游戏革命兴起了。真正尝试玩过在线游戏之后，嘛，就是革命了呢。之前的数字游戏，都是在房间里一个人玩，最多几个人聚在一起玩队伍形式的游戏。但是在线的世界让许多人联系起来、一起游戏，受到了这样全新的冲击呢。
最初受到这种冲击的是《Diablo》。《Diablo》在线也能玩，但我觉得玩家基本上都是在玩单机。但是，那样也很有趣。和隔壁的朋友在同一个画面中出现、游戏，仅仅如此就很愉快，改变游戏的难度。之后《Ultima Online》和《Lineage》等，能够体验和其他人一起玩游戏、竞争。在所谓的RPG中，不去追寻主要故事一样巨大的目的，在游戏中生活就很快乐。“和人相互接触，以此创作自己的故事”也很有趣。
作为一个玩家，在这里感受到新鲜感、在线形式的限制、不便、随意游戏的弊端，肯定会觉得很生气、抱怨道“为什么！？”。
但是人和人相处，是没有提纲的戏剧，是属于在那一天那个时候玩游戏的人们的体验吧。这是另一种人生体验，一定不会无聊。
制作能够消除在线游戏独有的令人气愤的地方、利用有趣之处的作品，我觉得这是更加有意思的事情，才能够制作出《.hack》。
因此，受到了当时的在线游戏的影响，作出了《.hack》是事实，但这并不是单纯地陷入了只有在线游戏的世界，希望大家能够明白。
川原老师：我的小说本来是在个人网站上写作的东西，但是在2000年初，《Ultima Online》和《Ragnarok Online》等等的MMORPG还不是那么主流的游戏。和消费者相比，当时还是PC这种形式还没有普及，每个月还要花钱，只有核心玩家在玩。
我认为，在线游戏，作为贯穿喜欢游戏、动画、漫画的人群的东西，还没有被完全使用。其中，消费者提出《.hack》企划这件事很厉害，决定实行的制作人们也很厉害。
松山先生：这就说来话长了呢（笑）。过程相当波折。当时，游戏狂热者之中，也有人把在线游戏当作革命，那个时代让所有的孩子们都每个月花钱来玩游戏很困难。PS2是在线，Dreamcast也可以说是在线。但是应该打好所有人都能在线游玩的基础，所以提出了在网上制作以在线游戏为主题的故事的要求，这下才总算能够问世了。
川原老师：那么，动画化也是一开始就决定好了的吗……？
松山先生：不是一开始就决定的。因为是游戏，本来也就是仅仅一个作品的故事。
川原老师：大受欢迎，然后就变成之后的展开了吗……？
松山先生：不，在游戏之前就开始行动了。我记得是2000年秋天的时候吧，《.hack》第1作的制作中，一位大佬突然出现在现场说“你们觉得在一年里，在PS2中使用（输入）得最多的标题是什么？”。我说了游戏标题，但是不对呢。是电影《Matrix》的DVD。根据《Matrix》，听说获得了在PS2上播放DVD的权利，那种情况下，肯定会在游戏上附赠OVA。接着就是TV动画、漫画、小说，这样扩大媒体范围。
在游戏的时间轴的半年前发生了一起事件……本来是以这样的故事来制作的，我觉得世界观很深奥，就制作成了年代表。那个时候，被问道“不做动画吗？”，我回答说“我很乐意”（笑）。从那之后，故事变得更加庞大了，游戏、动画、漫画，加上在派生出来的角川sneaker文库小说，做出了四大支柱。
二见先生：BANDAI NAMCO ENTERTAINMENT也采用了《.hack》的跨媒体手法，已经成为一种教科书了。那个时候能够创作出这样的作品是非常有冲击力的。我也是通过多媒体的效果而知道《.hack》的人，已经过了十几年，和《SAO》以联动的形式相联系，真是感触颇多啊。
松山先生：《.hack》也有很多失败的经历呢。《.hack》也不是一帆风顺的，也有想过这样的东西会不会和以后有所联系呢。
二见先生：我一开始就说受过《.hack》的影响。SAO游戏第二作的《虚空断章（Hollow Fragment）》这个标题，果然就会想到《.hack//fragment》（笑）。
松山先生：是那个意思吗！？《虚空断章》这个标题，是从那来的吗！？
二见先生：这还是第一次说，但是事实就是如此（笑）。
松山先生：吓了一跳！！但是，稍微有点开心呢。
二见先生：我以前也是《.hack》的用户，玩了《.hack》，觉得果然还是“想玩在线游戏啊～”。很好地表现了在线游戏特有的趣味。制作《SAO》的游戏时，也想过要做成能够带来过去的我一样的心情的游戏。
――那么。下一次问题。各位在构筑作品的世界时，最重要的是什么呢？
川原老师：《SAO》是以在线游戏为舞台的，所以努力做了很多设定哦。但是，如果忘了这是小说而向着狂热的方向进行，核心读者们可能会很高兴，但是其他的读者会很失望吧。
说到底这是虚构的，是故事。所以如果要在趣味性和现实性中选择一个作为优先的，我会毫不犹豫地舍弃真实性。因为要用文章表现故事的有趣性，所以有时会舍弃游戏的真实性，这会让很多很多核心玩家不满……
松山先生：会不满吗？
川原老师：是的。虽然我也知道，游戏系统看起来太随意了。但是，我并不是把《SAO》当做在线游戏的纪录片来写的。《SAO》始终是以在线游戏为舞台、描写“主人公冒险的小说”，我也想警戒自己不要忘记这一点呢。
――身为把小说做成游戏的那一方，二见P觉得怎么样呢？
二见先生：总是会遇上各种困难呢（笑）。
川原老师：是的，一开始听到要游戏化的时候，我也想过能不能成功。 “玩《Sword Art Online》这款游戏的少年的游戏”，会出现这样的谜之双重构造。感觉有点奇怪……
二见先生：在这一点上，其实在《.hack//G.U.》里已经有了。结论就是只要好玩就没问题！即使游戏内的主人公不等于玩家自己，我也有把游戏做得有趣的自信。我读了老师的小说，觉得很有趣，所以作为制作游戏的一方并没有感到不安。我想，如果能用我们的解释来传达《SAO》的趣味所在就好了呢。
――松山先生怎么看？
松山先生：和川原老师说的一样。我们在创作的方面上最重视的，就是娱乐性和现实性之间的平衡。娱乐说起来很宽泛，但是如果过于侧重娱乐，就会被当做是机会主义。被问道“为什么会这样？”的时候，能够“通过这样这样这样，变成这样的”如此进行说明的主干、设定是很重要的。在身为故事的同时，也是有真实性的谎言这一点很有趣。所以时常要注意两者的平衡关系。
二见先生：其他的《SAO》游戏中，玩游戏的时候，“和什么样的角色进行冒险呢”这一点也是很重要的。虽然说到底可能还是疑似性的游戏。如果被可爱的女孩子搭话了，可能就要努力在当时表现出喜悦的样子。
川原老师：我有想让二见先生在将来挑战一下的事情……啊，摆出了一脸的“别乱来”的表（一同笑）。
二见先生：没有没有，没关系的哦！
川原老师：《失落之歌》中，桐人说了“今天要登出一下”之后就登出了呢。我想看一下他登出的地方。想试着玩一下现实世界的地图呢。
二见先生：我知道了。………………我以后会努力的！请再我点时间（笑）。
――下一个问题。近年来，VR技术逐步发展，虽然还有一些障碍，但是正在逐渐接近《SAO》和《.hack》的世界。对于这种状况，川原老师和松山先生是如何看待的呢？
川原老师：我认为，通过NERvGear这样的谜之设备把意识投影到游戏中，这种形式的VR在几十年内，甚至我活着的期间内都无法实现吧。但是体验了Oculus Rift和PS VR，如果继续研究下去的话……我也有过这种想法呢。
前几天发表了的，《IBM》和《SAO》的联动企划，其中有用现在的技术能够做到什么程度的VRRPG的企划。这不是只用看和用手来操作的，而是需要用脚跑来进行辅助哦。当然，我们没法知道能够在线到何种程度的VRRPG，在进行这个对话的此时也没有体验，我很期待能制作成什么样。
――松山先生觉得如何呢？
松山先生：是呢。现在的游戏业界中，觉得VR正在流行的人也有很多吧，但是现在还没有流行哦。游戏业 逐步研究如何用最先进的技术来改变游戏、进行变革，在这种意义上是非常认真的业界，特别是今年被称为是VR的起始年，各种各样的VR作品伴随着困难登场了。但是说实话，作为在现场的人，我觉得VR现在还很难销售。
川原老师：去年与制作《铁拳》的原田先生见面时，他也说了一样的话呢。
松山先生：大家都知道呢。但是，这是必须要突破的地方。初代Play Station一开始也是以4万日元的价格让人十分震惊呢。作为游戏机很昂贵。嘛，这种“价格不菲”的东西，狂热地喜欢的人们首先去购买，一点点地扩大认知范围，生产效率提高，价格也会降下来。
要说这种变革的降价是谁引起的，果然就是“喜欢这样的人们”。不制作出让这一群体购买的东西，就没法发生变革的第一步所以我们要做的就是，面向喜欢先进事物的人们，提供新的游戏方式。就像曾经的3D革命和在线革命发生时一样，引起VR革命。我想，它在起点会伴随着痛苦。包括我们，许多公司在研究VR、进行准备。
川原老师：既令人期待，又让人好奇会做出什么样的东西呢。
松山先生：现在的VR，比我们小时候所想象的还要先进。这之后，也会在转眼之间发展起来吧。只要有一个做出启发作品，然后传播，应该就会第一阶段、第二阶段地进化下去。所以在动画和电影中看到的、想着“我活着的时候能不能实现呢”的技术，会以超乎想象的速度发展，在想着我们必须要制作的另一方面，也充满期待呢。
――那么，各位对这次的联动有什么期待吗？
川原老师：《SAO》和《.hack》的和解吧？（一同笑）当然是开玩笑的啦！
松山先生：这种话，还是第一次在饭桌以外的地方说呢（笑）。
二见先生：虽然经常被拿来比较，但是他们两个人完全不介意呢。对我而言，《SAO》和《.hack》各有各的魅力，两位作者的关系也很好，只要能让大家知道这些就足够了（笑）。
川原老师：《New World》和《Code Register》两边我都会氪金。
松山先生：进行这个访谈的时候，联动还正在制作中，但是看到两作的主角剑锋相向的视觉图时，真的很感动呢。啊啊，我很想看到这个。现在还有点激动，能够成为这种形式真的很感动、也很开心。
